Dabar populiaru
Publikuota: 2014 rugpjūčio 18d. 13:20

O.Turčynovas: „Tarptautinis terorizmas dabar tapo Rusijos užsienio politikos dalimi“

Oleksandras Turčynovas
„Scanpix“ nuotr. / Oleksandras Turčynovas

Atremdama Rusijos agresiją Ukraina ne tik ginasi, ji gina visą Europą, todėl Vakarai turėtų suteikti būtiną karinę pagalbą, sako Lietuvoje viešintis Ukrainos Aukščiausiosios Rados pirmininkas Oleksandras Turčynovas. „Mano galva, visos didžiosios valstybės, pirmiausia strateginiai partneriai, turėtų laikytis aiškios pozicijos – vykdoma agresija, ir jai reikia priešintis jėga. Šiuo atveju karine technine jėga. Ir mums reikia pagalbos“, – pirmadienį interviu BNS sakė O.Turčynovas.

Atvykęs į Šiaurės ir Baltijos valstybių parlamentų pirmininkų metinį susitikimą Palangoje Ukrainos parlamento vadovas teigia norįs padėkoti už paramą ir pranešti, kad Ukraina savo istorinį pasirinkimą padarė – apsisprendė eiti euroatlantinės integracijos keliu.

– Esame labai dėkingi Šiaurės ir Baltijos šalims už palaikymą. Norėčiau padėkoti Lietuvos žmonėms, Lietuvos valdžiai, kuri nuo pirmos dienos, pradedant Maidanu, rėmė mus. Matėme, kad tai nuoširdus palaikymas. Tai patikima draugystė, kuri suartino mūsų tautas.

Šiuo metu Ukrainai ypač reikia paramos ir pajėgų suvienijimo, kad galėtų atremti agresiją, kad atkurtų taiką žemyne.

Taip pat norėčiau, kad mano kolegos išgirstų, jog Ukrainos tauta padarė savo istorinį pasirinkimą – ji pasirinko euroatlantinę integraciją.

Artimiausiu metu Ukrainos parlamentas ratifikuos asociacijos su Europos Sąjunga susitarimą. Ir jokia agresija, įskaitant ir Rusijos, nesustabdys mūsų eiti šiuo istoriniu keliu.

– Ko Europos Sąjunga ir Lietuva nepadarė dėl Ukrainos?

– Mes dėkingi ir už vieningą politinę paramą, ir už naują sankcijų Rusijai bangą, tačiau agresija prieš Ukrainą – ne tik iššūkis mūsų šaliai, ne tik iššūkis Ukrainos tautai, tai Rusijos bandymas po Antrojo pasaulinio karo peržiūrėti valstybių sienas, tai bandymas sugriauti visus taikius tarptautinius mechanizmus, kuriuos sukūrė civilizuotos šalys.

Šiandien grėsmė kyla ne tik Ukrainai, tai grėsmė visos Europos saugumui. Todėl pasipriešinimas agresoriui, mano įsitikinimu, – ne tik Ukrainos problema.

Šiandien Ukrainai reikia realios pagalbos, taip pat ir karinės techninės pagalbos.

Rusijos kariuomenė techniškai daug kuo lenkia mūsų kariuomenę. Ukrainos patriotai pasirengę ginti savo šalį, ir mes tai rodome kasdien, atremiame gana pavojingo priešininko agresiją. Dėl to mums reikia realios karinės techninės pagalbos.

Šiuo atveju nieko nepadaryta, neskaitant kelių šimtų neperšaunamų liemenių ir šalmų. Mums reikia šiuolaikinių ginklų, aviacinės, oro gynybos technikos.

Mano galva, visos didžiosios valstybės, pirmiausia strateginiai partneriai, turėtų laikytis aiškios pozicijos – vykdoma agresija ir jai reikia priešintis jėga. Šiuo atveju karine technine jėga. Ir mums reikia pagalbos.

Mūsų pozicijos, mūsų teritorija apšaudoma iš Rusijos teritorijos. Mūsų piliečiai žūva nuo rusiškų ginklų, kuriuos naudoja ne tik samdiniai, bet ir Rusijos karininkai profesionalai.

– Kodėl tokios pagalbos nesulaukiate?

– Mano patirtis laikinai einant prezidento pareigas rodo, kad vis dėlto daugelis valstybių lyderių labai bijo Rusijos agresijos. Jie tikisi viską išspręsti taikiai. Bet juk žinome istoriją, žinome, kaip prasidėjo Antrasis pasaulinis karas, būtent nuo bandymų su agresoriumi susitarti taikiai.

Dabar situacija labai panaši. Ta pati teritorijos aneksija, tas pats bandymas taikiu būdu susitarti su agresoriumi, darant kokias nors nuolaidas.

Ukraina pasirengusi ginti ir savo teritoriją, ir taiką Europoje.

– Manote, kad Europa iki galo nesuvokė Rusijos keliamos grėsmės?

– Man atrodo, kad ne. Man atrodo, būtent karinė grėsmė, kad bandoma sulaužyti susiklosčiusią taiką ir tvarką, dar iki galo neįsisąmoninta. Manoma, kad tai galima vadinti lokaliu konfliktu, kad galima įkalbėti, įtikinti pakeisti situaciją. O pas mus kasdien liejasi kraujas, kasdien žūva ukrainiečiai, matome Rusijos kariuomenės žiaurumą ir agresyvumą, cinizmą.

Mūsų pozicijos, mūsų teritorija apšaudoma iš Rusijos teritorijos. Mūsų piliečiai žūva nuo rusiškų ginklų, kuriuos naudoja ne tik samdiniai, bet ir Rusijos karininkai profesionalai. Ir tai realūs faktai.

– Praėjusią savaitę Ukrainos Aukščiausioji Rada priėmė įstatymą dėl sankcijų. Kokių sankcijų Rusija gali tikėtis? Ar Ukraina užtikrins dujų tranzitą į Europą?

– Ukraina savo teisinę bazę tvarko pagal europinius standartus. Visas sankcijas, kurias Europos Sąjunga, JAV paskelbė Rusijai, įves ir Ukraina. Teisinę bazę sutvarkėme taip, kad su visomis civilizuotomis valstybėmis drauge galėtume naudoti tokias pačias sankcijas.

Kalbant apie energetinę problemą, prieš savaitę Ukrainos parlamentas priėmė labai svarbų sprendimą – pakeistos dujų transportavimo taisyklės. Sukūrėme prielaidas, kad į Ukrainos dujų perdavimo sistemą galėtų ateiti Vakarų investuotojai, kad tai jau būtų bendras reikalas ir Rusija nebegalėtų šantažuoti Ukrainos, jog sustabdys dujų tiekimą Ukrainai.

Manome, kad patikimas dujų tiekimo Europai garantas bus dujų pirkimas ne Ukrainos pasienyje, o Rusijos pasienyje. O bendras dujų tranzito sistemos panaudojimas leis padidinti jos efektyvumą, neleis „Gazprom“ spekuliuoti ir šantažuoti Ukrainos bei Europos.

– Kaip galėtumėte paaiškinti tai, kas nutiko Rytų Ukrainoje su Malaizijos lėktuvu?

– Yra aiškių įrodymų, kad tai įvyko dalyvaujant Rusijai. Lėktuvas numuštas ne tik naudojant Rusijos zenitinių raketų kompleksą „Buk“, šią sistemą gana sudėtinga naudoti, jos negalėjo valdyti ne kariškiai, ją galėjo valdyti tik Rusijos specialistai, tai yra Rusijos kariškiai. Be to, šūvis buvo iš teritorijos, kurią kontroliuoja separatistai.

Kaip žinote, Malaizijos lėktuvas skrido virš separatistų kontroliuojamos teritorijos. Tikėtina, kad jį numušė tie, kas puikiai suprato, į kokį lėktuvą jie taikosi.

Tai liudija ne tik vaizdo, fotomedžiaga, bet ir įrašyti separatistų pokalbiai, kur jie kalba, jog numušė Ukrainos lėktuvą.

Naudojant „Buk“ ir kitas rusiškas karines sistemas numušta nemažai ukrainiečių lėktuvų.

Kaip žinote, Malaizijos lėktuvas skrido virš separatistų kontroliuojamos teritorijos. Tikėtina, kad jį numušė tie, kas puikiai suprato, į kokį lėktuvą jie taikosi.

Dėl to tai yra tarptautinis teroro aktas. Tarptautinis terorizmas dabar tapo Rusijos užsienio politikos dalimi.

– Ar tikite, kad Ukrainai pavyks išlaikyti teritorinį vientisumą ir išvengti vadinamųjų įšaldytų konfliktų zonos šalies Rytuose?

– Mūsų kariuomenė gana sėkmingai atremia Rusijos Federacijos agresiją. Kasdien išlaisvinamos gyvenvietės, kaimai, miesteliai Rytuose, mažinama teroristų ir Rusijos karių kontroliuojama zona.

Jeigu sulauktume karinės techninės paramos, atsikovoti savo teritoriją galėtume per gana trumpą laiką. Mums tai akivaizdus faktas.

Tačiau jeigu strateginiai partneriai manys, kad agresiją reikia spręsti tik taikiu keliu, derybomis, tai gali užtrukti.

Bet jėgos ir valios mes turime.

– Jeigu šis procesas užtruks, kokią įtaką tai turės Ukrainos siekiui tapti ES nare?

– Rusija siekia ne tik destabilizuoti padėtį Ukrainoje, ne tik palaužti Ukrainos valdžią, kad ateityje būtų galima kalbėti apie šalies nepriklausomybės praradimą, bet vienas pagrindinių jos tikslų – neleisti Ukrainai tapti ES dalimi.

Kaip pamenate, konfliktas ir prasidėjo nuo mūsų eurointegracinio pasirinkimo. Tuomet Rusija padedama V.Janukovyčiaus (buvusio Ukrainos prezidento – BNS) pabandė tai sustabdyti. Tačiau ukrainiečiai parodė, kad patys spręs dėl savo ateities.

– Jūsų požiūriu, kada Ukraina galėtų tapti ES nare?

– Kalbėdami apie savo perspektyvą, mes turime galvoje ir eurointegraciją, ir euroatlantinę integraciją.

Manau, kad Ukraina turi būti ne tik ES nare, bet ir NATO nare. Tai bus rimta garantija dėl tolesnių Rusijos kėslų.

Suprantame, kad per vieną dieną po pasiekti neįmanoma. Esame sau parengę penkerių metų planą. Manome, kad per penkerius metus Ukraina galima pasirengti tapti visateise ES nare.

– Ar stojimą į NATO remia Ukrainos visuomenė?

– Po Rusijos agresijos situacija ryškiai pasikeitė. Šiandien didžioji dalis ukrainiečių supranta, kad euroatlantinė integracija – tai reali perspektyva, kuri padės apginti šalies ateitį nuo agresyvios Rusijos politikos ir provokacijų.

Jeigu anksčiau visuomenės nuomonė buvo pasidalijusi perpus, Rusijos veiksmai ją pakeitė, taip pat ir šalies rytuose.

– Ar tikite, kad Ukrainai pavyks susigrąžinti Krymą?

Tarptautinis terorizmas dabar tapo Rusijos užsienio politikos dalimi.

– Be abejo. Kito kelio nėra. Labai svarbu, kad keičiasi žmonių nuotaikos.

Kryme ir Rytų Ukrainoje gyvena daug rusakalbių, jie buvo apgauti rusiškos propagandos. Rusija seniai rengėsi Krymo okupacijai. Žmonės tikėjosi, kad rusai pamaitins, pagirdys, ryškiai padaugės investicijų, pakils gyvenimo lygis. Jiems tai žadėta. Dabar jie suprato, kad prarado labai daug. Pirmiausia – kad prarado galimybę gyventi laisvoje demokratinėje valstybėje.

– Turite galvoje Krymo gyventojus?

– Taip. Daug žmonių okupantus pasitiko su gėlėmis, dabar jie jau suprato, kad juos okupavo, kad jie tapo Rusijos kolonizuotu anklavu. Ekonomikos kritimas, gyvenimo standartų smukimas, agresyvi totalitarinė politika, kuri šiuo metu primetama Kryme, kada žmones verčia tapti Rusijos piliečiais, nustatomi jų ryšiai su kontinentine Ukraina, kada žmones stumia iš jų namų, jeigu juos laiko nepatikimais, grasina areštais, agresija prieš Krymo totorius – visa tai lemia, kad keičiasi požiūris į Rusiją. Į ją pradedama žiūrėti kaip į okupantą.

Vis daugiau žmonių Kryme nori grįžti į Ukrainos sudėtį.

Kada dauguma Krymo gyventojų aiškiai apsispręs, tai taps pagrindu susigrąžinti Krymą. Taip pat, žinoma, tarptautinės bendruomenės požiūris, kuris nepripažįsta Krymo aneksijos.

Patikėkite, dabar Ukraina turi pakankamai jėgų pasipriešinti. Tuomet mus Rusija užklupo nepasirengusius – V.Janukovyčiaus režimas žlugo, o naujoji vadovybė dar nebuvo suformuota. Tuomet praktiškai nebuvo kariuomenės, ją Kremliaus nurodymu V.Janukovyčius buvo sugriovęs. Šiandien mes turime kariuomenę, turime gana subalansuotą valdžios sistemą ir mes pasirengę ginti savo šalį bei susigrąžinti savo teritorijas.

– Kalbate, kaip Rusija kariauja su Ukraina, bet kodėl tuomet Ukraina sutiko priimti humanitarinę pagalbą iš jus puolančios valstybės?

– Mes neįsileidome vadinamosios humanitarinės pagalbos. Manome, kad tai Rusijos provokacija, nes tai niekam nereikalingas krovinys. Įsivaizduokite – didžiąją jo dalį sudaro vanduo. Mes neturime problemų dėl vandens.

Didelė dalis krovinio – druska. Kaip tik Donecko srityje yra Artiomovsko miestas, kur išgaunama druska ne tik Ukrainai, bet ir Europai.

Šio humanitarinio krovinio Ukraina neįsileido, jis važiuoja pro tą sienos dalį, kurią kontroliuoja teroristai.

Minėtu kroviniu rūpinasi Raudonasis Kryžius, jis kreipėsi į Ukrainą, ir mes buvome pastatyti prieš faktą.

– Tačiau ar politinė Ukrainos valdžia buvo davusi sutikimą priimti šią pagalbą?

– Rada tokio sprendimo nepriėmė. Ir Vyriausybė – taip pat.

– Ukrainoje ketinama skelbti pirmalaikius parlamento rinkimus? Kada jie galėtų vykti? Ar įmanoma kariaujančioje šalyje surengti tokius rinkimus?

– Vienas iš Maidano uždavinių buvo visiškas valdžios performavimas. Kada priešinomės V.Janukovyčiaus režimui, buvo priimtas sprendimas ne tik dėl pirmalaikių prezidento, bet ir parlamento rinkimų.

Žinoma, tokiomis sąlygomis sunku juos surengti. Kita vertus, visiškas valdžios atnaujinimas yra uždavinys, kurį reikia spręsti. Sprendimą priims prezidentas. Jis tokią teisę įgis kaip tik Nepriklausomybės dienos, rugpjūčio 24-osios, išvakarėse.

Mes einame valdžios apsivalymo linkme. Kaip žinote, priėmiau sprendimą dėl Komunistų frakcijos paleidimo parlamente. Šiuo metu kaip tik vyksta teismas dėl neteisėtos Ukrainos komunistų partijos veiklos, dėl bendradarbiavimo su rusų okupantais. Tikiuosi, kad teismas paskelbs, jog šios partijos veikla Ukrainos teritorijoje neteisėta.

Manome, kad per penkerius metus Ukraina gali pasirengti tapti visateise ES nare.

– Jūsų nuomone, kada Ukraina, turėdama tokią kaimynę kaip Rusiją, galės jaustis saugi?

– Mano nuomone, tada, kai bus ES ir NATO nare. Tada Rusija liausis svajoti, kad ji vėl turės kokią nors posovietinę imperiją, kuriai priklausys ir Ukraina. To nebus. Ukraina jau gali apsiginti. O kai tapsime visateise civilizuotos Europos dalimi, tada V.Putino svajose bus padėtas taškas. Jeigu jis dar tuo metu eis kokias nors pareigas.

BNS
Naujienų agentūros BNS informaciją atgaminti visuomenės informavimo priemonėse bei interneto tinklalapiuose be raštiško UAB „BNS“ sutikimo draudžiama.

Pranešti klaidą

Sėkmingai išsiųsta

Dėkojame už praneštą klaidą

Naujienos

Aktualu

Žemaitė iš Plungės savo laimę rado didžiausiame Europos uoste

Popiežiaus vizitas Aktualu

Diakonas D.Chmieliauskas: popiežius Pranciškus atsigavo bendraudamas su paprastais žmonėmis

Aktualu

Vilnius kaip Gailestingumo miestas: pasaulis tai žino, tik patiems lietuviams reikia suvokti

Aktualu

Be šviesų po miestą važinėjęs girtas panevėžietis sukėlė avariją ir pasipriešino policijai

Aktualu

Pirmoji popiežiaus diena: penkios įsimintiniausios citatos

Susitikimų su popiežiumi vietos ir programa

Aktualu

Iš Lietuvos ir Vatikano diplomatinių santykių istorijos. Dovana popiežiui Pijui XI

Verslas

Penkis šimtukus gavęs abiturientas dabar minta korepetitoriaus duona ir apie emigraciją negalvoja

Popiežiaus vizitas Aktualu

Popiežius Pranciškus Lietuvos jaunimui: negražus gyvenimas stovint prieš veidrodį

Aktualu

Popiežius ir vėl nustebino: netikėtai išėjo pasisveikinti su susirinkusiaisiais

Vardai

Julia Roberts išnuomoja namą Malibu: pas žvaigždę gyventi galima už 10,5 tūkst. dolerių per mėnesį

Gyvenimas

Garsus treneris R.Neverdauskas miestą iškeitė į kaimą, o kartingus – į alpakas

Aktualu

Sukčių laiškai „iš Nyderlandų“: Kauno įmonės reikalaujama sumokėti už KET pažeidimą

Pasaulis kišenėje

Kroatijos pakrantės subtilybės: nuostabu, bet netikėkit, kad čia rojus žemėje

Vardai

Popiežiaus Pranciškaus sutiktuvėse – ir žinomi žmonės: „Negalėjome praleisti istorinio įvykio“

15min recenzija Kultūra

Filmas „Knygynas“: popierinė istorija su iliustracijomis

Aktualu

Paulius Jurkevičius: Kam skamba Pranciškaus buon pranzo – skanių pietų?

Popiežiaus vizitas Aktualu

Kauno Santakoje popiežiaus mišių išvakarėse renkasi tikintieji

Stiprus vėjas talžo regatos jūroje dalyvius: sraigtasparnis ieško dingusio tėvo ir sūnaus, gelbėja įgulas

Aktualu

Selemonas Paltanavičius: esame viena labiausiai grybaujančių Europos tautų

Naujienos

Aktualu

Žemaitė iš Plungės savo laimę rado didžiausiame Europos uoste

Popiežiaus vizitas Aktualu

Diakonas D.Chmieliauskas: popiežius Pranciškus atsigavo bendraudamas su paprastais žmonėmis

Aktualu

Vilnius kaip Gailestingumo miestas: pasaulis tai žino, tik patiems lietuviams reikia suvokti

Aktualu

Be šviesų po miestą važinėjęs girtas panevėžietis sukėlė avariją ir pasipriešino policijai

Aktualu

Pirmoji popiežiaus diena: penkios įsimintiniausios citatos

Susitikimų su popiežiumi vietos ir programa

Aktualu

Iš Lietuvos ir Vatikano diplomatinių santykių istorijos. Dovana popiežiui Pijui XI

Verslas

Penkis šimtukus gavęs abiturientas dabar minta korepetitoriaus duona ir apie emigraciją negalvoja

Popiežiaus vizitas Aktualu

Popiežius Pranciškus Lietuvos jaunimui: negražus gyvenimas stovint prieš veidrodį

Aktualu

Popiežius ir vėl nustebino: netikėtai išėjo pasisveikinti su susirinkusiaisiais

Vardai

Julia Roberts išnuomoja namą Malibu: pas žvaigždę gyventi galima už 10,5 tūkst. dolerių per mėnesį

Gyvenimas

Garsus treneris R.Neverdauskas miestą iškeitė į kaimą, o kartingus – į alpakas

Aktualu

Sukčių laiškai „iš Nyderlandų“: Kauno įmonės reikalaujama sumokėti už KET pažeidimą

Pasaulis kišenėje

Kroatijos pakrantės subtilybės: nuostabu, bet netikėkit, kad čia rojus žemėje

Vardai

Popiežiaus Pranciškaus sutiktuvėse – ir žinomi žmonės: „Negalėjome praleisti istorinio įvykio“

15min recenzija Kultūra

Filmas „Knygynas“: popierinė istorija su iliustracijomis

Aktualu

Paulius Jurkevičius: Kam skamba Pranciškaus buon pranzo – skanių pietų?

Popiežiaus vizitas Aktualu

Kauno Santakoje popiežiaus mišių išvakarėse renkasi tikintieji

Stiprus vėjas talžo regatos jūroje dalyvius: sraigtasparnis ieško dingusio tėvo ir sūnaus, gelbėja įgulas

Aktualu

Selemonas Paltanavičius: esame viena labiausiai grybaujančių Europos tautų

Vardai

Daugiau vandens

Sveikata

Ruduo pilnas komplimentų

Parašykite atsiliepimą apie 15min