Dabar populiaru
Publikuota: 2015 rugsėjo 23d. 18:55

#Paskuipabėgėlius: 10 tiesių atsakymų iš Lesbo salos į skaitytojų klausimus apie pabėgėlius

Vidmantas Balkūnas ir Paulius Ramanauskas keliauja #paskuipabėgėlius, Urfa (Turkija)
Vidmanto Balkūno/ 15min.lt nuotr. / Vidmantas Balkūnas ir Paulius Ramanauskas keliauja #paskuipabėgėlius, Urfa (Turkija)

15min.lt žurnalistai Vidmantas Balkūnas ir Paulius Ramanauskas jau daugiau nei savaitę keliauja pabėgėlių takais, savo rašiniais dalindamiesi su portalo skaitytojais. Trečiadienį jie iš Lesbo salos (Graikija) dalyvavo tiesioginėje konferencijoje ir atsakė į skaitytojų klausimus.

Pateikiame įdomiausių klausimų 10-tuką, o visą konferenciją galite pamatyti 15min.lt „Facebook“ puslapyje

1. Jokių sienų, jokių pasieniečių, tik distributoriai ir savanoriai. Kam ta armija, pasieniečiai reikalingi? Ar graikai juos bent turi?

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą

V.Balkūnas: Graikų pasienio ir karinius laivus matome kasdien. Tačiau jie daugiau gelbsti skęstančius su valtimis, nei saugo sieną. Tą patį daro ir FRONTEX agentūra. Galima drąsiai teigti, kad siena yra kiaura ir nesaugoma.

P.Ramanauskas: Matėme pakrantės apsaugos laivus, patruliuojančius Egėjo jūroj tarp Graikijos ir Turkijos. Pasak turkų, jie nenori, kad pabėgėliai pas juos užsiliktų, todėl pro pirštus žiūri į pabėgėlių kontrabandą ir į pavienių pabėgėlių bandymus persikelti jūra.

Graikai, savo ruožtu, lieka aplinkybių įkaitais, kadangi apsukti laivus atgal yra per daug pavojinga – pabėgėliai kartais vandenyje tiesiog peiliu subado valtis, o tada juos reikia gelbėti. Ypač po įvykio Austrijos pasienyje, kuomet dėl griežtos pasienio kontrolės grupė pabėgėlių per sieną važiavo uždaryti sunkvežimio priekaboje, kurioje ir užduso. Todėl panašu, kad pabėgėlių gyvybėmis pasieniečiai rizikuoti nebesiryžta.

2.  Norėčiau paklausti: kada ir kaip pabėgėliai dirbs, jei nemoka kalbos? Ar susitvarkys savo šiukšlynus, kuriuos palieka? Kiek dešimtmečių juos reiks išlaikyti, kol jie esą adaptuosis?

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą

P.Ramanauskas: Iš dalies tai priklauso ne tik nuo valstybės suformuluotos migracijos strategijos, bet ir nuo to, kaip juos priims paprasti Lietuvos žmonės. Tačiau taip pabėgėlių nuvertinti nereikėtų, nes tarp jų yra ir savo sričių specialistų.

3. Spaudoje daugėja pranešimų apie prievartavimus ir smurtą pabėgėlių stovyklose (Švedijoje, Vokietijoje) prieš moteris ir vaikus, sukeltus pačių pabėgėlių vyrų. Ar teko pastebėti, jog tai vyksta (toks vyrų elgesys su moterimis ir vaikais)?

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą

P.Ramanauskas: Žiauraus vyrų elgesio su moterimis ar tuo labiau vaikais kol kas nepastebėjome. Tačiau jų sprendimą rizikuoti šeimos narių gyvybėmis, keliaujant į Vakarų Europos šalis, galima vertinti dviprasmiškai: kaip rūpestį šeimos gerove arba kaip visiškai neatsakingą žingsnį. Kita vertus, girdėjom pabėgėlių pasakojimus apie užpuolimus Turkijos pasienyje su Sirija ir Iraku, kad iš jų atėmė pinigus, telefonus ir t.t.

V.Balkūnas: Iki šiol aš pats nemačiau nė vienų viešų muštynių, smurto ar panašių dalykų. Net tarp vyrų. Ar to nevyksta palapinių viduje – nežinau.

4.  Ar pabėgėliai norėtų atvykti į Lietuvą? Ar jų tikslas – kitos Europos šalys?

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą

V.Balkūnas: Dauguma jų apie Lietuvą net nėra girdėję. Visų tikslas – Vokietija arba Švedija.

5. Ar buvo momentų, kai galvojote, jog teks atsisveikinti su turtu ar net gyvybėmis? Koks jausmas apima matant tokius srautus? Ir ar vis dar juos vadinat „karo pabėgėliais“ žinodami, kad ten ne sirai ir dar net turtingi ne sirai? 

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą

V.Balkūnas:  Man pačiam nebuvo tokių momentų. Net kai Turkijos Sirijos pasienyje sulaikė policija – nebuvo baisu. Svarbu ne galimas pagrobimas iš „Islamo valstybės“ ISIS pusės, kas ten teoriškai galėjo pasitaikyti. Visuomet stengiuosi pasverti riziką prieš kur nors važiuodamas ar ką nors darydamas. Gyventi tai norisi.

Negalima jų visų vadinti nei karo pabėgėliais, nei ekonominiais migrantais. Tarp visos tos masės yra visko. Tiek tautybių, tiek išsilavinimo ar turto prasme. Turbūt didžiausia klaida ir yra, kad dauguma žmonių visai migrantų masei kabina vieną etiketę.

6. Kiek procentiškai, manote, yra karo, o ne ekonominių pabėgėlių visame sraute, kuris keliauja į Vokietiją? Ar tikri karo pabėgėliai išmetinėtų savo pasus ir kodėl jie tai darytų?

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Piešinys jūros pakrantėje
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Piešinys jūros pakrantėje

V.Balkūnas: Manau, kad kuo gilyn į Europą, tuo tikrųjų pabėgėlių vis labiau mažėja ir vis daugiau atsiranda kitų tautybių žmonių. Procentais nebent galima pasakyti vaikų/šeimų skaičių. Nes juk trisdešimties vyras irgi gali būti pabėgėlis.

7. Kaip pabėgėliai sprendžia mitybos klausimus? Jie eina į parduotuves ir perka maistą? Jo tikisi gauti kaip humanitarinę pagalbą? Vagia? Kaip sprendžia higienos problemas? 

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Lesbo saloje dirbantys savanoriai padeda migrantams
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Lesbo saloje dirbantys savanoriai padeda migrantams

V.Balkūnas:  Lesbo saloje viešbučiuose vietų beveik nėra. Viskas užimta. Didžioji dalis perka maistą parduotuvėse. Vagystėmis vietiniai gyventojai dar nesiskundžia.

8. Manote, kad bus kitaip nei Paryžiuje ar Londone, kai jie apsigyvens? Aš taip nemanau. 

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ruošiasi plaukti per išorinę Europos sąjungos sieną
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ruošiasi plaukti per išorinę Europos Sąjungos sieną

P.Ramanauskas: Lietuva turi istorinį šansą parodyti Vakarų valstybėms, kaip tvarkytis su migrantais. Kodėl gi ne – vis lygiuojamės į Skandinavijos valstybes, galbūt laikas tai padaryti?

9. Vidmantai, kaip pasikeitė tavo paties požiūris į šią situaciją? Kas nustebino labiausiai? Kas buvo labai netikėta? Kas labiausiai nuliūdino? Jei būtų tavo valia, kokį sprendimo būdą taikytum šiai problemai?

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą

V.Balkūnas: Požiūris nelabai pasikeitė. Gal greičiau sutvirtėjo. Kaip ir sakiau iki šiol – čia nėra vienalytės masės. Daug įvairiausio plauko žmonių. 

Mane iki šiol labai liūdina daugumos jų elgesys. Šiukšlinimas, netvarkos darymas ir nepagarba kitiems. Vakar jau netgi mačiau agresijos užuomazgas. 

Manau, kad reikia priimti tikrus pabėgėlius, bet juos labai rimtai atrinkti ir suteikti tik laikiną statusą gyventi mūsų šalyje. Iki karo pabaigos. Neburti jų į vieną vietą.

10. Ar yra nors vienas procentas pabėgėlių, žadančių kada nors grįžti namo?

Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą
Vidmanto Balkūno/15min.lt nuotr./Migrantai ir pabėgėliai atplaukia į Lesbo salą

V.Balkūnas: Tie, su kuriais kalbėjome, nenorėtų grįžti, net jeigu karas pasibaigtų.

P.Ramanauskas: Prie Sirijos sienos likę pabėgėliai, gyvenantys tiek stovyklose, tiek aplinkiniuose miestuose, labai nori grįžti namo į Siriją, net jei situacija kol kas tam dar nepalanki. Iš tiesų, buvo susidaręs įspūdis, kad Turkijoje esantys pabėgėliai labiausiai kenčia dėl nežinomybės – ar baigsis karas, kada ir kokia bus jo baigtis, todėl ir traukia Europos link. O jau keliaujantys į Europą vis patikina, kad karui pasibaigus jie taip pat norėtų grįžti namo, tačiau tikriausiai suprantate, kad jų nuoširdumą įvertinti sunku.

Zemelapis
#Paskuipabėgėlius kelionės maršrutas

LAUKITE TĘSINIO

#Paskuipabėgėlius – 15min.lt reportažų ciklas. Du mūsų žurnalistai Vidmantas Balkūnas ir Paulius Ramanauskas keliauja iš Turkijos–Sirijos pasienio iki Vokietijos. Keliu, kurį pastarosiomis dienomis bando įveikti dešimtys tūkstančių pabėgėlių.

Pranešti klaidą

Sėkmingai išsiųsta

Dėkojame už praneštą klaidą

Naujienos

Aktualu

Ekonominė krizė Turkijoje: ar Ankara iškeis NATO į Rusijos paramą?

Aktualu

Italijoje sugriuvo viadukas: žuvo mažiausiai 22 žmonės, aukų skaičius augs

Aktualu

Antanas Guoga mėto pėdas: „Labai realus scenarijus, kad aš baigsiu politinę karjerą“

Aktualu

Po kratų Pravieniškėse kaliniams paskelbus apie pažeidžiamas teises, Kalėjimų departamentas aiškina situaciją

24sek

Europos U-16 čempionato aštuntfinalis: Lietuva – Nyderlandai

Verslas

Ketvirtadalyje prie magistralės Vilnius–Kaunas–Klaipėda įsikūrusių kavinių – pažeidimai

24sek

Mattas Farrellas jau Vilniuje – „Rytą“ pasirinko po žalgiriečio rekomendacijų

Vardai

I.Stumbrienė vestuvių metinėms vėl puošėsi L.Salasevičiaus suknele: šiemet – išskirtinai trumpa

Maistas

Žolinės valgiaraštis: proga prisiminti klasiką ir išbandyti naujoves

Gyvenimas

Arturas Swanas apie lietuviškas kūnų transformacijas: dauguma tik apsimeta „natūraliais“ sportininkais

Pasaulis grožisi rugpjūčio Perseidų meteorų lietumi

24sek

Puokštę naujienų patvirtinusi „Dzūkija“ tikisi laimėti karą dėl Lavrinovičių

Pasaulis kišenėje

Neapolis – kryptis atradimų gurmanams

Vardai

Buvusi „Mango“ narė Lina Šerpytė: „Sunku patikėti, kad grupei jau 20 metų“

Aktualu

Kaune prie Kleboniškio tilto pasipylė avarijos: kamščiuose įstrigo ir ministras

Vardai

Cindy Crawford pardavė vilą Malibu už 45 mln. dolerius: pažiūrėkite, už ką tokie pinigai

24sek

5 laukiamiausios „Žalgirio“ rungtynės: herojaus sugrįžimas ir emocinga Šaro kelionė

Aktualu

Vilniuje siautėja padegėjai: vis bandoma sudeginti apleistą turgavietę

Aktualu

Įtariamas terorizmas: Londone prie parlamento automobilis rėžėsi į pėsčiuosius, trys žmonės sužeisti

Kultūra

Vertėjų vasaros mokykla Noridže: nepasiklydę tarp kablelių

Naujienos

Aktualu

Ekonominė krizė Turkijoje: ar Ankara iškeis NATO į Rusijos paramą?

Aktualu

Italijoje sugriuvo viadukas: žuvo mažiausiai 22 žmonės, aukų skaičius augs

Aktualu

Antanas Guoga mėto pėdas: „Labai realus scenarijus, kad aš baigsiu politinę karjerą“

Pasaulis kišenėje

„G taško“ reklamos poveikis: „Google“ apie Vilnių ieškojo 10 kartų daugiau JAV gyventojų

Aktualu

Po kratų Pravieniškėse kaliniams paskelbus apie pažeidžiamas teises, Kalėjimų departamentas aiškina situaciją

24sek

Europos U-16 čempionato aštuntfinalis: Lietuva – Nyderlandai

Verslas

Ketvirtadalyje prie magistralės Vilnius–Kaunas–Klaipėda įsikūrusių kavinių – pažeidimai

24sek

Mattas Farrellas jau Vilniuje – „Rytą“ pasirinko po žalgiriečio rekomendacijų

Vardai

I.Stumbrienė vestuvių metinėms vėl puošėsi L.Salasevičiaus suknele: šiemet – išskirtinai trumpa

Maistas

Žolinės valgiaraštis: proga prisiminti klasiką ir išbandyti naujoves

Pasaulis grožisi rugpjūčio Perseidų meteorų lietumi

Gyvenimas

Arturas Swanas apie lietuviškas kūnų transformacijas: dauguma tik apsimeta „natūraliais“ sportininkais

24sek

Puokštę naujienų patvirtinusi „Dzūkija“ tikisi laimėti karą dėl Lavrinovičių

Vardai

Buvusi „Mango“ narė Lina Šerpytė: „Sunku patikėti, kad grupei jau 20 metų“

Aktualu

Kaune prie Kleboniškio tilto pasipylė avarijos: kamščiuose įstrigo ir ministras

Vardai

Cindy Crawford pardavė vilą Malibu už 45 mln. dolerius: pažiūrėkite, už ką tokie pinigai

24sek

5 laukiamiausios „Žalgirio“ rungtynės: herojaus sugrįžimas ir emocinga Šaro kelionė

Pasaulis kišenėje

Neapolis – kryptis atradimų gurmanams

Aktualu

Vilniuje siautėja padegėjai: vis bandoma sudeginti apleistą turgavietę

Aktualu

Įtariamas terorizmas: Londone prie parlamento automobilis rėžėsi į pėsčiuosius, trys žmonės sužeisti

Vardai

Atgal į mokyklą

Parašykite atsiliepimą apie 15min