15min studijoje apie nelegalaus tabako prekybos ir disponavimo užkardymo iššūkius kalbėjo finansų viceministras Lukas Jakubonis ir sveikatos ministrės patarėja Aušra Želvienė.
Taip pat studijoje buvo aptartas 15min redakcijos eksperimentas, kuomet bandyta Vilniaus ir Kauno turgavietėse paklausti žmonių, ar jie žino kur „pigiau“ įsigyti cigarečių.
– Naujausi tyrimai rodo, kad daugiau nei penktadalis (23 proc.) į rinką patenkančių tabako produktų – nelegalūs. Kaip iš finansinės pusės galima vertinti tokius skaičius?
L.J.: Aišku, Lietuvoje yra nelegalių cigarečių problema, dabar jau pastebimos ir alternatyvios rūkymo priemonės, tai irgi yra problema. Valstybei tai yra praradimai – jei žmogus suserga, reikia pinigų – jų reikia ir gynybai, ir pensininkų poreikiams, ir mokytojams. Taigi jei žmogus nemoka mokesčių, jis neprisideda kolektyviai prie visuomenės poreikių taip, kaip turėtų.
Kalbant apie nelegalią tabako gaminių rinką, ją šiandienai jau turėtume skirti į dvi dalis. Viena iš jų – kontrabanda, o kita – net didesnė dalis – cigarečių padirbiniai. Jie egzistuoja, ir, kaip šiandien jau žinome, dažniausiai vežami iš Latvijos, Lenkijos, o ir Lietuvoje yra nelegalių fabrikų – jie fiksuoti ir praeityje uždaryti.
Taigi – viena yra, kas įvažiuoja per Baltarusijos, Rusijos pasienį, kita – kas yra pagaminama nelegaliai, tai reiškia, kad akcizas irgi yra nesurenkamas.
Valstybė dėl to praranda tikrai daugiau nei turėtų. Iki nulio, matyt, neįmanoma sumažinti, bet kovoti efektyviai ir sumažinti tuos skaičius, kuriuos matome dabar, įmanoma.
– Kaip galima būtų situaciją vertinti iš sveikatos pusės? Nepaisant to, kad rūkymas bendrai kenkia sveikatai, bet daug kalbama apie tai, kad neaiškios kilmės produktai dar žalingesni.
A.Ž.: Rūkymas kenkia sveikatai – tai vienareikšmiškai. Jeigu kalbėsime apie rūkantį suaugusį, tikriausiai jis žino, kokių pasekmių laukti, o jeigu rūko nelegalius gaminius, pasekmės jau gali būti neprognozuojamos. O jei kalbėsime apie naujus produktus, kurie populiaresni tarp vaikų, problema iš viso išsipučia ir išsiplečia sveikatos prasme.
Dažniausiai nėra aišku, kad iš tiesų yra rūkoma. Neaišku, kas yra tuose gaminiuose, plius – sumaišoma su narkotikais. O jeigu net ir nesumaišoma su narkotikais, vis tiek padaroma neaišku kas, todėl pasekmės irgi visiškai neaiškios.
– Ar tiesa, kad būdai, kuriais kontrabanda patenka į mūsų šalį, vis išradingesni?
L.J.: Kriminalinis pasaulis visada randa naujų būdų, kaip apeiti egzistuojančias kontrolės priemones. Matyt, tai amžinas katės ir pelės žaidimas. Institucijos randa būtų, kaip užkardyti vieną langą, bet atsiranda kitas, pro kurį dirba kriminalinis pasaulis.
Nepaisant to, turime padaryti taip, kad kriminaliniam pasauliui veikti būtų kuo sunkiau. Taip pabranginsime tą nelegalią produkciją, taigi – tai nėra kova su vėjo malūnais. Nuo kažkurio momentu, įsivežti kontrabandą ima neapsimokėti. Bet tada, kaip minėjau, atsiranda kitos priemonės – ima padirbinėti, kurti fabrikus, gaminti.
– Kokių veiksmų reikia imtis, kad kontrabandiniai keliai neapsimokėtų?
L.J.: Kontrabanda yra, kai produktai nelegaliai atgabenami kertant sieną, o nelegalūs produktai yra kitas dalykas – juos ne visada galime laikyti kontrabanda. Jie tiesiog yra klastotės. Ko reikia, yra geras klausimas – aš irgi esu jį iškėlęs muitinės sistemai. Ko reikia, kad kalbant apie rūkalus, didžioji jų dalis būtų legalūs?
Iššūkis yra kaimynai – kai Baltarusijoje cigaretės savikaina penkis kartus mažesnė.
Paprašiau paruošti strategiją, kaip mes su tuo kovosime 3 ar 5 metus? Tam, kad galėtume kontroliuoti įsivežimą, nelegalių tabako gaminių atsiradimą Lietuvoje, turime turėti strategiją su aiškiomis priemonėmis ir ją suderinti su kitomis institucijomis.
– Kalbant apie strategiją, veikiausiai, reikia įsivardinti didžiausius iššūkius – kas jie yra?
L.J.: Iššūkis yra kaimynai – Baltarusijoje cigaretės savikaina yra penkis kartus mažesnė, mes turime turėti arba labai griežtas priemones, kertančias per visą civilinį gyvenimą – pavyzdžiui, riboti atvykstančių asmenų skaičių, krovininį transportą ir pan., bet tokių priemonių niekas nesiruošia imtis.
Kol bus toks kainų skirtumas, mes neturėsime šimtaprocentinio akcizo surinkimo ir situacijos, kad nelegalaus tabako nėra. Kita vertus, tikslas – mažinti kontrolės priemones, o kokias – reikia klausti institucijų. Manau, kad tai, kas dabar yra ir ką planuojame turėti, prisideda prie skaidresnės sistemos ir jos tobulinimo.
