Reikalavo dėkingumo
Kaip žinoma, vasario 28-ąją Baltųjų rūmų Ovaliniame kabinete per V.Zelenskio ir D.Trumpo pareiškimus spaudai tiesioginiame eteryje, tarptautinės žiniasklaidos akivaizdoje, kilo ginčas. Visą pokalbio tekstą pateikė naujienų agentūra AP.
JAV prezidentas pareiškė svečiui, kad jis „turėtų būti dėkingas“, ir apkaltino Ukrainą „žaidžiant su Trečiuoju pasauliniu karu“ bei atsisakant sudaryti taiką su Rusija, neleisdamas iki galo atsakyti.
D.Trumpas iškėlė ultimatumą: „Arba jūs sudarote susitarimą (dėl dalijimosi naudingosiomis iškasenomis – red. past.), arba mes pasitraukiame“.
Nesu tikras, kad mes padarėm ką nors bloga. Manau, kad kartais kai kuriuos dalykus turime aptarti ne prie žiniasklaidos, su visa pagarba demokratijai ir laisvai spaudai.
Viceprezidentas J.D.Vance'as taip pat aiškino, kad V.Zelenskis „turėtų būti dėkingas Jungtinių Valstijų vadovui“, kuris „bando užkirsti kelią savo šalies sunaikinimui“. Prezidentai kalbėjo vienu metu ir pakeltais tonais.
Atmosferai įkaitus, Ukrainos delegacija anksčiau laiko paliko Baltuosius rūmus, taip ir nepasirašius susitarimo, kuris buvo laikomas itin svarbiu galimai JAV tarpininkaujamoms paliauboms.
Ar kalbėjo apie šlapinimąsi?
Po šio ginčo, kuris visame pasaulyje sukėlė įvairių reakcijų, V.Zelenskis davė interviu D.Trumpui artimam televizijos kanalui „Fox News“. Jis taip pat sulaukė įvairių, net užgaulių komentarų. Kaip tik tokį įrašą šeštadienį paskelbė vienas „Facebook“ vartotojas iš Lietuvos.
„Mes norime pamyžti ir todėl esame Jungtinėse Valstybėse", – Zelenskis FOX eteryje. Ne kalba, o košmaras (kalba netaisyta – red. past.)“, – taip šeštadienį rašė jis.
Girdėjau iš prezidento daug kartų, kad jis užbaigs karą, ir tikiuosi, kad jis tai padarys.
Panašu, kad šie žodžiai kai kuriems internautams padarė įspūdį – ne vienas jais pasidalijo.
V.Zelenskis per interviu nieko panašaus nesakė. 23 min. trukusio pokalbio įrašą galima rasti „Fox News“, kai kurios citatos iš jo pateiktos šiame CNBC straipsnyje.
Lietuvių kalbos žodyne pateikta tokia žodžio „myžti“ reikšmė: leisti šlapimą, šlapintis. „Pamyžti“ reiškia „išleisti šlapimą“, perkeltine prasme – „pavandeniuoti“ (pavyzdžiui, bulvėms).
Cituotas internautas šį žodį greičiausiai pavartojo perkeltine prasme (nors žodyne tokių, kurios tiktų šiame kontekste, nepateikta – iš esmės visos susijusios su šlapinimusi ar vandeniu, ypač jo tekėjimu). Taip jis bandė sarkastiškai pakomentuoti Ukrainos lyderio atsakymus.
Tačiau iš V.Zelenskio atsakymų neatrodo, kad jis siekė tyčiotis iš JAV ar tuo labiau D.Trumpo, užgaulioti, išlieti neapykantą. Priešingai, jis daug kartų dėkojo už suteiktą paramą Ukrainai, prašė jos nenutraukti ir aiškino ne tik kodėl to reikia, bet ir kodėl viešai prieštaravo Jungtinių Valstijų vadovams.
Esąs pasirengęs pasirašyti susitarimą
Iš pradžių Ukrainos vadovas buvo kelis kartus paklaustas, ar nesijaučia, kad turėtų atsiprašyti D.Trumpo, kuris jį apkaltino nepagarba.
V.Zelenskis į tai atsakė padėka visiems amerikiečiams už pagalbą nuo pat plataus masto invazijos pradžios. „Jūs padarėte daug. Esu dėkingas prezidentui D.Trumpui ir Kongresui už nešališką paramą, – pabrėžė jis, perduodamas padėką nuo visų ukrainiečių. <…> Padėjote mums išgyventi“.
Anot prezidento, strateginiams partneriams reikia būti sąžiningiems ir kalbėti tiesiai, norint suprasti vienam kitą. „Su visa pagarba, (suprantu, kad) jis nori užbaigti šį karą, bet niekas to nenori labiau už mus. <…> Sakydamas tai, manau, kad turime būti vienoje pusėje, ir tikiuosi, kad prezidentas yra su mumis.
Pasidalinkime su mūsų žmonėmis, kad Amerika liks su mumis. Tai puiku. Kliaujamės tuo. Tiesiog pasakyti tai, tik tiek.
Labai svarbu sustabdyti (Rusijos vadovą Vladimirą) Putiną. Girdėjau iš prezidento D.Trumpo daug kartų, kad jis užbaigs karą, ir tikiuosi, kad jis tai padarys“, – vylėsi Ukrainos lyderis.
Perklaustas apie atsiprašymą jis atsakė tiesiai: „Ne. Gerbiu prezidentą ir Amerikos žmones. Manau, kad turime būti labai atviri ir sąžiningi. Nesu tikras, kad mes padarėm ką nors bloga. Manau, kad kartais kai kuriuos dalykus turime aptarti ne prie žiniasklaidos, su visa pagarba demokratijai ir laisvai spaudai.“
V.Zelenskis nurodė esąs pasirengęs pasirašyti minėtą susitarimą, kuris turėtų tapti pirmu žingsniu į saugumo garantijas. Bet to esą nepakanka. Jis svarstė, kad galbūt ko nors nežino, ir norėjo su D.Trumpu tai aptarti bei pasidalinti savo mintimis.
Ukrainos vadovas pripažino, kad toks viešas apsižodžiavimas, koks įvyko penktadienį, nėra geras nė vienai pusei. Jis apgailestavo dėl to, kas įvyko, ir vylėsi, kad santykius su Jungtinėmis Valstijomis dar galima pataisyti.
„Norime taikos, norime diplomatijos. Norime teisingos ir ilgalaikės taikos. Tačiau tam, kad ji būtų pasiekta, turime būti stiprūs. Tam mums reikia aiškaus patvirtinimo, kad mūsų sąjungininkas yra mūsų pusėje“, – teigė prezidentas.
„Tai yra namai, ne teritorijos“
V.Zelenskis pripažino, kad laimėti karą be nuolatinės JAV paramos ukrainiečiams bus sunku: „Todėl esu čia. Todėl kalbame apie būsimas derybas. Bus sunku be jūsų paramos. Bet negalime prarasti savo žmonių. Negalime prarasti mūsų vertybių, mūsų žmonių, negalime prarasti savo laisvės. <…>
Nėra milijonų prarastųjų. Gal kai kurios teritorijos. Bet tai nėra tiesiog teritorijos, tai yra namai, žmonių gyvenimai, jų tėvai, mamos, giminaičiai. Niekas nenori atleisti V.Putinui.
Mes nespaudžiame. Mes tik esame susirūpinę, prašome aiškios žinutės iš draugų, amerikiečių, ar liksite su mumis. Labai jums ačiū. Bet sukurkime saugumo garantijų infrastruktūrą. Pasidalinkime su mūsų žmonėmis, kad Amerika liks su mumis. Tai puiku. Kliaujamės tuo. Tiesiog pasakyti tai, tik tiek.“
Reaguodamas į senatoriaus Lindsay Grahamo siūlymą atsistatydinti ir taip atverti kelią pokalbiams, V.Zelenskis priminė, kad, kaip amerikiečiai patys renka prezidentą, Europos šalys pačios renka savus ir tik ukrainiečiai gali išsirinkti savo vadovą.
Galiausiai jis paatviravo, kas privertė prarasti kontrolę. „Kai esi Jungtinėse Valstijose ir, pavyzdžiui, prezidentas ir viceprezidentas ar senatoriai, dideli politikai pasako, kad Ukraina yra beveik sunaikinta, kad mūsų kariai bėga, kad jie nėra herojai, kad Ukraina prarado milijonus civilių, kad jos prezidentas yra diktatorius… Kokia yra reakcija?
Tai – ne apie mane. Reakcija yra – kur Ukrainos ir JAV draugystė? Nenoriu prarasti didžių partnerių. Sakiau tai ne pirmą kartą, telefonu, kituose pokalbiuose, susitikimuose Miunchene. Sakiau: prašau, prašau, būkite tikslūs… Noriu būti labai mandagus. <…> Kiekvienas žmogus yra svarbus.
Kai jie kalba apie milijonus prarastųjų… Nėra milijonų. Gal kai kurios teritorijos. Bet tai nėra tiesiog teritorijos, tai yra namai, žmonių gyvenimai, jų tėvai, mamos, giminaičiai. Jie mirė per šį karą. Niekas nenori atleisti V.Putinui.
Tai nėra juokas ar pasaka. Tai yra tikras gyvenimas. Štai ką pasakiau. <…> O jie vėl kartojo tuos pačius dalykus. <…> Tai nėra gerai tarp gerų partnerių ir draugų.“
15min verdiktas: trūksta konteksto. V.Zelenskis interviu „Fox News“ nekalbėjo apie šlapinimąsi Jungtinėse Valstijose. Vulgarus komentaras greičiausiai pateiktas perkeltine prasme, bet iš Ukrainos prezidento atsakymų nepanašu, kad jis norėjo užgaulioti, greičiau priešingai – jis dėkojo už paramą ir prašė aiškumo, konkretumo dėl saugumo garantijų bei aptariant situaciją užpultoje šalyje.
Publikacija parengta 15min bendradarbiaujant su „Meta“, ja siekiama stabdyti klaidinančių naujienų plitimą socialiniame tinkle. Daugiau apie programą ir jos taisykles – čia.
